Strategia Roulette - il raddoppio

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Rayten
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biemme ha scritto:
Rayten ha scritto: Spero di essere stato chiaro nella spiegazione, comunque ci tengo a precisare che questo metodo non e vincente al 100% ma si possono fare delle modifiche per migliorarlo.
Come vedete si è esposti ad un forte perdita di capitale infatti si dovrebbe partire con una cassa di almeno 5 volte il max del banco, e non riesco a capire il motivo (forse perché non ho ancora provato a giocare con soldi veri) di non provarlo nei casino online.
Mi scuso con i moderatori se ho sbagliato a postare il post qui senza aver aperto un altro argomento, ma ho pensato che alla fine è un raddoppio mascherato :D Buona giornata a tutti.
Ne avevo sentito parlare come di un sistema prodigioso e complicatissimo (anche se a dire il vero non l'ho trovato spiegato bene in nessun sito), ma se è questo descritto concordo con la tua analisi di raddoppio mascherato. Seguire un colore per ogni gruppo è un massacro..
Che modifiche avevi in mente?
Bhe avevo la modifica spiegata da swap sul recupero del capitale perso. In questi giorni sto provando il metodo con soldi finti su William Hill Casinò e devo dire che mi sta dando dei buoni risultati (si lo so... sono consapevole che giocando senza soldi è tutto più semplice).
Qualcuno di voi sapeva qualche altra modifica?
Sto provando anche sulle colonne però non mi convince molto.
swap89
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Questo sistema è fatto per essere giocato sulle chance semplici, ho letto di sfuggita che ce ne sono altre di modifiche, ma sentendo i piu esperti, quelle piu giuste sono l'originale e quella di dividere lo scoperto.
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biemme
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Non è chiaro su cosa si punta per testare il sistema G7.
La strategia base cosa prevede nel primo gruppo? seguire il colore (es. rosso) per 7 tentativi?
E nel secondo gruppo seguo sempre il rosso? o cambio e seguo il nero?
swap89
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Io con alcune prove, mi trovo bene a puntare seguendo il colore, se esce rosso punto rosso, se esce nero punto nero, quindi il tuo nemico è RNRNRNRN....
Rayten
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Ma la sequenza NRNRNRNR quando inizia ad uscire non è un problema ( in teoria) a meno che non si debba recuperare un capitale perso e quindi chiudere un ciclo per il recupero. Perchè se no da questo esempio la sequenza non è un problema.

Es.
Ciclo 1-punto 1pz sul rosso inizia la sequenza NRNRNRN Bilancio finale -1pz
Ciclo 2-Punto 2pz (-1 del primo ciclo +1 della possibile vincita)sul rosso...In teoria con la sequanza dovrebbe venire fuori un R e cosi finirei il ciclo a +1.

Forse la sto facendo un pò troppo facile :D. Una cosa che volevo sapere ma capisco che potrebbe essere una domanda un po stupida, ma la sequenza quando inizia a uscire più o meno quanto dura?

Come ultima cosa per giocare i g7 nei casino online (però che offrono il servizio della roulette live, tipo Winga) per battere i limiti del banco si potrebbe fare coppia con un altro giocatore cosi da giocare sotto la soglia e avere più possibilità di chiudere il ciclo (forse anche qui la mia inesperienza sta pensando a cose impossibili ;) )

Buona giornata a tutti.
swap89
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Rayten ha scritto:Ma la sequenza NRNRNRNR quando inizia ad uscire non è un problema ( in teoria) a meno che non si debba recuperare un capitale perso e quindi chiudere un ciclo per il recupero. Perchè se no da questo esempio la sequenza non è un problema.

Es.
Ciclo 1-punto 1pz sul rosso inizia la sequenza NRNRNRN Bilancio finale -1pz
Ciclo 2-Punto 2pz (-1 del primo ciclo +1 della possibile vincita)sul rosso...In teoria con la sequanza dovrebbe venire fuori un R e cosi finirei il ciclo a +1.

Forse la sto facendo un pò troppo facile :D. Una cosa che volevo sapere ma capisco che potrebbe essere una domanda un po stupida, ma la sequenza quando inizia a uscire più o meno quanto dura?

Come ultima cosa per giocare i g7 nei casino online (però che offrono il servizio della roulette live, tipo Winga) per battere i limiti del banco si potrebbe fare coppia con un altro giocatore cosi da giocare sotto la soglia e avere più possibilità di chiudere il ciclo (forse anche qui la mia inesperienza sta pensando a cose impossibili ;) )



Buona giornata a tutti.


se te punti un pezzo sul rosso, ed esce nero sei a -1, poi punti uno su nero ed esce rosso, sei a -2 e se continua cosi tutto il ciclo sei a -7

non ci sono previsioni di quanto possa durare un alternanza di RNRNRN... dovresti farti degli studi sulle permanenze reali, mi pare il massimo sia stato di circa 24 volte consecutive su un casinò reale, comunque ci vuole anche un po di accorgimento personale nelle puntate (tipo se sta uscendo troppo spesso RNRN... di fermarsi per un po di puntare aspettando che passi questa fase negativa etc...), per il fatto di giocare in coppia, alcuni giocatori lo han fatto, ma non so dirti altro su questo :)
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biemme
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swap89 ha scritto: (tipo se sta uscendo troppo spesso RNRN... di fermarsi per un po di puntare aspettando che passi questa fase negativa etc...)
Qui sta il nocciolo della questione. La fase negativa non è detto che passi perchè le estrazioni sono indipendenti dalle precedenti e dalle successive. Anche con i tiri a vuoto non si riesce a recuperare uno (o più scoperti) di serie andate male, perchè possono ripresentarsi le medesime condizioni.
Se ad esempio giochiamo una strategia che salta se esce 2R-2N-2R-2N-1R (ossia una figura da 9) bisognerebbe trovare il modo di giocare in differenziale (ossia in contemporanea) un'altra strategia che che vince all'uscita di quella combinazione. Ma non esiste una strategia del genere a parte se giocassi la sequenza stessa 2R-2N-2R-2N-1R cosichè perderei tutte le volte che l'altra strategia funziona (il che sarebbe un massacro, trattandosi di un numero assai maggiore di volte).
I tiri a vuoto o aspettare il "cosiddetto" momento buono possono funzionare qualche volta (ma si tratta di fortuna che poi passa). La vera strategia (se esiste) è quella che funziona sempre anche per ore di seguito (live o non live, e senza soci al tavolo).
swap89
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biemme ha scritto:
swap89 ha scritto: (tipo se sta uscendo troppo spesso RNRN... di fermarsi per un po di puntare aspettando che passi questa fase negativa etc...)
Qui sta il nocciolo della questione. La fase negativa non è detto che passi perchè le estrazioni sono indipendenti dalle precedenti e dalle successive. Anche con i tiri a vuoto non si riesce a recuperare uno (o più scoperti) di serie andate male, perchè possono ripresentarsi le medesime condizioni.
Se ad esempio giochiamo una strategia che salta se esce 2R-2N-2R-2N-1R (ossia una figura da 9) bisognerebbe trovare il modo di giocare in differenziale (ossia in contemporanea) un'altra strategia che che vince all'uscita di quella combinazione. Ma non esiste una strategia del genere a parte se giocassi la sequenza stessa 2R-2N-2R-2N-1R cosichè perderei tutte le volte che l'altra strategia funziona (il che sarebbe un massacro, trattandosi di un numero assai maggiore di volte).
I tiri a vuoto o aspettare il "cosiddetto" momento buono possono funzionare qualche volta (ma si tratta di fortuna che poi passa). La vera strategia (se esiste) è quella che funziona sempre anche per ore di seguito (live o non live, e senza soci al tavolo).
Hai perfettamente ragione, e secondo me alla roulette non esiste, al massimo possiamo creare metodi che hanno piu vincite rispetto alle perdite.
La roulette non ha niente di abilità, quindi è difficile (se non impossibile) creare un sistema vincente, a differenza del poker o blackjack (il blackjack ha secondo me il 50% di fortuna e 50% di abilità, quindi li qualcosa uno può fare)
slotmachinetv
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viva i g7 :)
skadex
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Ho visto questa discussione leggendo in rete e volevo in parte contribuire; il metodo del raddoppio come detto da molti è ESTREMAMENTE pericoloso perchè le sequenze random che generano la perdita prima o poi si manifestano e la decrescita del bankroll è molto più veloce della crescita aihmè.
Io avevo provato su partycasino ( a proposito Biemme tale software ha la restituzione del 50% della puntata delle chance semplici quando esce lo 0 , mi pare che manchi nella lista che ho visto indietro) esattamente con il metodo del esce rosso punto nero e viceversa confidando che una alla lunga il 50% (un pò meno in realtà) valesse; il risultato è stato che in breve tempo mi sono portato a circa 280 euro (facevo 50 euro al giorno in media sessioni non molte lunghe, se si vince si va veloci) salvo iniziare ad incontrare serie prolungate di permanenze di colore; quindi ho ritenuto più logico cercare invece di seguire le permanenze dopo aver analizzato le sequenze incontrate ed in effetti subtio ho riavuto un parziale di 100 euro al giorno ottenuti davvero velcoemente; di fatto ho incassato subito 150 euro per verificare che pagassero (ottenuti) ed ho continuato contento portandomi ancora poco sopra 300 ed incontrando una bellissima sequenza di variaizoni di colore che mi hanno azzerato; morale della favola il metodo non funziona alla lunga, ha solo speranza sul breve termine con sessioni molto limitate di gioco (non cambia la probabilità ma riduce la possibilità di incontro delle sequenze famigerate) e guadagni piccoli di 5-10 euro sperando di poterli sommare una decina di volte in un giorno ma la sensazione di "adeguamenteo" del software è stata notevole visto che non sono riuscito più a risalire ergo avevo deciso di fermarmi.
Ho letto poi il post di Biemme ed ho cercato di vedere se possibile ammortizzare la famosa sequenza ma la cosa non è semplicissima (immagino anche che sia matematicamente impossibile data la natura del gioco) e volevo chiederti se avevi avuto intuizioni in merito.
In compenso stavo elaborando anche un altra strategia a basso rischio seppur non promette alti guadagni se non in sessioni prolungate ovvero:
si fa finta di giocare come se fossimo 3 giocatori ed ognuno di essi gioca sempre e solo una dozzina cercadno di restare in attivo, l'importante in ogni caso e che la somma dei 3 bankroll sia positiva e le quote in gioco dovrebbero essere queste:
1 puntata:
tutti puntano la propria dozzina, spesa 3 euro vincita 3 euro (se non esce lo 0 ma si può giocare a parte come indicherò alla fine); tuttavia i 2 giocatori perdenti annotano un -1 nella loro banca mentre il vincente il + 2;
2 puntata: ancora tutti puntano 1 euro ; ciò che succede è che un giocatore avrà sicuramente ancora una perdita di -1 per la seconda volta e questi punterà alla prossima puntata 2 euro; è possibile che anche un altro giocatore abbia ancora un secondo -1 consecutivo e quindi anche questo raddoppierà la puntata alla prossima scommessa (significa semplicemente che sarù uscita la stessa dozzina per 2 volte) altrimenti avremo gli altri 2 giocatori che hanno alternato una vincita ed una perdita e quindi non ci interessa.
3 puntata) chi ha registrato 2 perdite consecutive raddoppia la puntata a 2, gli altri continuano a 1; in questo modo al massimo posso investire 5 (se c'è stata la stessa dozzina , altrimenti investo 4 ) e se chi ha avuto 2 perdite di seguito vince otterrò una vincita; ho deciso che il raddoppio non deve andare oltre 2 quindi in teoria la sequenza di perdita puntata dovrà essere (analizzando il singolo giocatore:
puntata vincita netta
1 -1
1 -1
2 -2
2 -2
2 -2
a questo punto indipendentemente se il giocatore prende la puntata (sarebbe meglio in quanto limiterebbe le perdite) riparto da 1 accettando l'eventuale perdita; in linea di massima combinando tutti e 3 i giocatori le perdite massime diventano molto leggere (in 10 test al momento sono arrivato a -5,6 nella peggiore situazione) ma a fine dei test ho sempre avuto al momento degli attivi da 0,8 centesimi a 10 euro. L'idea di base è che sarebbe meglio reinziare la procedura ogni 2 o 4 pezzi vinti altrimenti le fasi prlungate portano a pareggio quasi sempre. Ovviamente sono davvero pochi test , ho appena iniziato a vedere.
Capitolo 0: meglio farselo alleato quindi quando mi trovo nella situazione di puntare 1 pezzo con i 3 giocatori ci piazzo 0,1 pezzi (su partycasino è possibile) e se esce vinco 0,5 pezzi, in tutte le altre situazioni 0,2 pezzi in maniera tale che se esce (cosa graditissima) si va da 3 a 2 pezzi netti vinti.
Accetto consigli e suggerimenti anche se mi rendo conto che è molto incasinato descritto così (se possibile cercherò di caricare qualche immagine, è molto semplice e banale e non credo sia così innovativo ma permette di stare bassi con i rischi).

P:s: scusate la lunghezza : Sorry! : , prometto di essere più breve in futuro !
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biemme
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Ciao skadex, ti do un consiglio che vale oro. Prima di giocare con soldi veri testa il tuo sistema con una permanenza (= serie di numeri che sono le boules), li trovi su molti siti (scrivi "permanenzimetro" su google e le trovi in excel), prendi ad esempio 4-5000 boules fatte in un casinò, quello che ti pare, tipo Berlino, e verifica se il tuo sistema funziona (secondo me no) e poi ritestalo su altre 10000 boules.
Se il tuo sistema funziona allora tenta (anche se il suggerimento di molti esperti è di testarlo prima su qualche milione di boules).
Le permanenze dei casinò reali e quelle online si EQUIVALGONO ai fini del test. Se ti funziona con quelle reali vinci anche nei casino online! : Thumbup :
skadex
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Si sono convinto anche io che non funziona su periodo lunghi come l'analisi da te suggerita; io contavo di provare invece se sul cortissimo periodo poteva reggere visto che non porta a disastri in periodi brevi , al momento solo 1000 boules divise in 10 partite (ovviamente for fun); se non va tanto vale prendere il rischio di puntate medio alte su 2 dozzine con lo 0 coperto, almeno il rischio vale la giocata (ovviamente è una scelta da pazzi).
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biemme
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Credo che solo uno studio accurato delle permanenze reali di casinò terrestri e online (MAI for fun) possa portare a qualche risultato. Occorre cercare e soprattutto trovare delle ciclicità sfruttabili con delle progressioni/montanti.
skadex
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Rieccomi e cme previsto in effetti i risultati non sono positivi; si hanno altalene tra attivi e passivi , sempre contenuti visti la tipologia di giocata ma non adatti allo scopo.
Tuttavia ho notato una cosa: su 200 giocate da 100 boules l'una l'andamento è stato sempre lo stesso: in caso di perdita (ma anche parzialmente in caso di vincita) le perdite erano sempre localizzate in un solo giocatore ed in serie consecutive; sostanzialmente il giocatore 1 perdeva molto, il giocatore 2 in sostanziale pareggio (a fine giocata spesso era nell'ordine del + - 0,20 centesimi...) ed il giocatore 3 in forte vantaggio; se la roulette online si comportasse onestamente potrei valutare l'idea di abbandonare il giocatore "freddo" e continuare con gli altri 2 finoa che non si inverte la tendenza.
Vista la struttura di gioco dovrebbe essere sempre così per ovvie ragioni, vediamo se praticamente è sfruttabile a vantaggio.

Aggiornamento:
visto che ero l'ultimo mi limito ad editare;
stavo analizzando l'utilizzo del masaniello (letto su applicazioni di maxhazzard, minguccio69 ed altri di cui no ricordo il nome, hanno avuto una buona intuizione per il money management) applicato per il momento alle chances semplici come rosso e nero ed in particolare lo scema 11 su 20 ovvero basta che un colore esca almeno 11 volte su 20 per vincere circa il 22% della cassa e mi chiedevo se ci fossero idee su come disaccoppiare le uscite di rosso nero; in pratica sarebbe possibile dividerli in 2 masanielli (uno per il rosso ed uno per il nero anche se in teoria neanche servirebbero più in tal caso) in maniera tale da utilizzare i colpi rossi per uno ed i neri per l'altro di fatto risolvendo il problema della roulette visto che non ci sarebbero più possibilità di perdere.
Tanto per capire lo schema di partenza utilizzato è questo: NO LINK
lc97
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Iscritto il: 16 feb 2013, 18:21

ragazzi allora vorrei chiedervi un consiglio
mi sono appena avvicinato al casino online e in particolar modo alla roulette
adesso ho testata la modalità fun cioè la modalita senza soldi per diveertimento
ed ho constatato, dopo parecchie giocate, che non esce quasi mai lo stesso colore per piu di 6 volte raramente 7 o 8 volte ancora piu raramente 9 volte anzi mi è successo solo 2 volte su mollte ma molte di piu.

adesso mi so messo a fare un po di calcoli il sistema del raddoppio è una successione geometrica di ragione 2 e come termine iniziale la quota che si vuole vincere
in alcuni casino la puntata minima è 10 centesimi quindi se o volessi veramente avere le piu alte probabilita di vincere dovrei versare
((2^10) -1) *0,1 (per chi non capisse perche lasci perdere si focalizzi sul risultato) 102,3
con la decima puntata che corrisponde a (2^9)*0,1 = 51,2 (mentre la massima puntata è 60 euro (sembra fatto apposta :D ))

dico pure che non mi è mai capitato che uscissero 10 puntate dello stesso colore quindi le statistiche sono a mio vantaggio anche se ricevere 10 centesimi a volta non è molto pero contando di fare giro veloce ogni minuto dovrei vincere 10 centesimi cioe 6 euro all'ora nel peggiore dei casi 5

pero poi arrivando a 1023 potrei iniziare puntando 1 euro e a quel punto guadagnerei 60 euro all'ora e li si che so soldi azz
comunque in conclusione vorrei un consiglio vorrei poter discutere con chi è veramente bravo
e soprattutto con qualcuno bravo nella statistica poiche a me non va tanto a genio (diciamo pure che la odio :D ) per sapere se anche le statistiche sono dalla mia (cosa ovvia ma detto da qualcuno di competenza è veramente rassicurante : Lol : )

grazie e scusate se vi dovete sorbire tutto questo testo aspetto vostre risposte
admin
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Iscritto il: 10 nov 2011, 11:21

lc97 ha scritto:ragazzi allora vorrei chiedervi un consiglio
Ciao lc97,
ho spostato la tua discussione qui.
Saluti
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biemme
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Iscritto il: 03 nov 2011, 15:17

lc97 ha scritto: adesso ho testata la modalità fun cioè la modalita senza soldi per diveertimento
ed ho constatato, dopo parecchie giocate, che non esce quasi mai lo stesso colore per piu di 6 volte raramente 7 o 8 volte ancora piu raramente 9 volte anzi mi è successo solo 2 volte su mollte ma molte di piu.
Sbagli. Intanto la modalità fun utilizza il processore del tuo pc per il calcolo random, mentre quando giochi in real utilizzi il server di gioco che si basa su un random mooooooolto differente.
La probabilità di avere 9 colori uguali consecutivi in modalità real è mooooolto frequente (si arriva tranquillamente a oltre 20 colori di fila con una discreta frequenza).
Cambia metodo e abbandona la martingala.
skadex
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Confermo ed in particolare più fai sezioni lunghe di gioco e maggiore sarà la frequenza di serie dello stesso colore, tranquillamente si incontrano serie di permanenze da 10-15 colpi ed è facile immaginare quanto ti possa costare; avevo provato a suo tempo con la tattica contraria ovvero puntare proprio sulla permanenza che mediamente sembrava essere più costante ma ovviamente la logica errata è la stessa.
Se proprio devi giocare in quel modo fai solo brevi sessioni sperando così di non incappare nella serie brutta.
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teoteo
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biemme ha scritto:
lc97 ha scritto: adesso ho testata la modalità fun cioè la modalita senza soldi per diveertimento
ed ho constatato, dopo parecchie giocate, che non esce quasi mai lo stesso colore per piu di 6 volte raramente 7 o 8 volte ancora piu raramente 9 volte anzi mi è successo solo 2 volte su mollte ma molte di piu.
Sbagli. Intanto la modalità fun utilizza il processore del tuo pc per il calcolo random, mentre quando giochi in real utilizzi il server di gioco che si basa su un random mooooooolto differente.
Biemme sicuro di questa cosa? Ad esempio nelle slot (perlomeno quelle in flash) non credo che funzioni così, come credo neanche nei giochi in flash da browser.
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biemme
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Iscritto il: 03 nov 2011, 15:17

Per le slot la differenza è che il payout è preimpostato in base ai depositi fatti da tutti i giocatori.
Per la rula è come ho scritto, il payout non serve preimpostarlo perchè basta e avanza la tassa sullo zero.
Per random differente del server di gioco non intendo truccato, ma differente da quello del pc perchè basato su parametri di calcolo diversi (quello del pc è diciamo più "addolcito" quello del server di gioco è "imbizzarrito" e ti sforna senza problema serie di 20 rossi di fila).
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