Sistema per contare le carte al blackjack

[Stefano]

Situazione molto piccante, sono stati in molti casinò, casinò di campione, las vegas, malta, budapest, amsterdam, mai al casino di venezia.
Non ho mai preso in considerazione i MESCOLATORI AUTOMATICI dei casino', sentiremo il commento di qualche altro esperto che è stato al casino di venezia...

[splitspreed]

interessante!non avevo visto prima.se vieni giu admin ti consiglio di visitare gorica in slovenia.io li gioco dabljack.pensa,ha solo 2 mazzi.i mescolatori non sono da prendere in considerazione. i tornei non sono consiglliabili per un professionista,come informarsi tropo delle regole e in assoluto metersi in vista.la cosa migliore e di giocare al prive di park o perla(gorica) li non rompe nessuno se no pocco.ce un problema minimo e 50 e.servono 600 pezzi!? si potrebe fare cualche soceta? io ho intenzione arrivvare li con i soldi svuoi.penso che calcolando tutti i imprevisti ci arivero in 2 mesi. saluto slitspreed

[gandizz]

sapreste indicarmi dei casino dove sicuramente non ci siano i mescolatori !!! ... in qualsiasi località si trovino :-)
grazie !!!

[LucaAdmin]

Sicuramente al casino di Campione d'Italia non usano i mescolatori, ci sono stato recentemente e non ci sono.

[splitspreed]

non mi basta.devo sapere quanti mazzi usano e la cosa piu umportante dove taglano? la carta nera ,prima di metere in sabo taglia fuori soltanto un mazzo, due o metta?grazie admin

[splitspreed]

guardate ragazzi,per contare le carte bisogna che le carte che escono non si mischiano piu con le altre,se no e tutto inutile,credetemi.il mescolatore contiene 6 mazzi e man mano vano rimesse si mischino con le altre.dimenticate li.inoltre casino' di venezia e ca'noghera di tessera sono tra i pegiori,sia per rulett come per bj.bj a mana lo tagliano a metta(normalmente il giocco si svilupa verso la fine.piu avanti va meglio e.)per i sistemisti i semaffori delle roulette non funzionano coretamente,sono molto,molto aroganti e tanto maleducati.cercano sempre se e possibile di non pagare.semaffori non vano agiustati a posta,cosi loro quando uno non si accorge della vincita,a colpa dei semafori perche non segnalano giusto,si tengono la vincita.e poi e affolatissimo,pieno di cinesi,non si riesce giocare.mentre a gorica se te dimentichi la vinsita.inspetore va in cerca di te per avisarti che li ti aspetano le fisc. giudicate ,a voi la scelta splitspreed

[LucaAdmin]

non mi basta.devo sapere quanti mazzi usano e la cosa piu umportante dove taglano? la carta nera ,prima di metere in sabo taglia fuori soltanto un mazzo, due o metta?grazie admin

Allora si usano 7 mazzi al casino di campione (o forse più non sono sicuro) ma almeno 7 mazzi. Il croupier mescola a mano i mazzi e fa tagliare in un punto a caso a un giocatore del tavolo, taglia a mano con una cartellina. Fatto ciò le carte restanti sono messe nel sabot e le prime X carte (forse 5 non ricordo precisamente) sono scartate e si inizia a giocare.

Quindi il taglio è a discrezione del giocatore e di solito metà mazzi sono scartati perchè da quanto ho visto la gente taglia a metà, però questo dipende dal singolo caso.

Spero di essere stato esaustivo.

[Stefania78]

Sono un'amante del balckjack ... devo dirvi sinceramente che non ci stò capendo nulla... non è che potete creare una guida su come contare le carte al blackjack?

[splitspreed]

mi sono espresso male.intedevo chiedere,la carta nera,una volta quando un giocatore taglia il crupie i mazzzi li mete assieme e poi utiliza la carta nera per eliminare qualche mazzo fuori gioco.dunque noi giochiamo afinche non ariva sta carta nera,dopo di che i mazzi vano rimescolati.giusto?quindi,quanti mazzi rimangono fuori gioco?gia,la eliminazione di 5 o di solito usano 7 carte iniziali per eliminare non giova a uno che conta.poi di recente ho visto massimo 8 mazzi,mai 7.comunque la mia str.e per 6 mazzi.posso variare in meno,che non ho problemi,ma non in piu.potrei agiungere 2 mazzi, pero ci vorebbe un matematico per fare i calcoli.e ovvio, meno mazzi ci sono,meglio e.!!! a proposito in slovenia eliminano 1 carta (molto bene) grazie admin saluto splitspreed

[splitspreed]

cara stefania 78, si penso che si potrebbe anche fare un tentativo,se l'organizatori non hanno niete di incontrario?magari asssieme posssiamo creare una cosa anche ben fatta?comunque il primo passo posso gia indicarti,anche se ho il dovere di avisarti che e dura ma moolto dura.allora il primo passo per te come per tutti quelli interessati e di imparare la strategia di base,quella di prof.thorp,che la trovi anche,penso su questo sito,altrimenti chiederemo a admin di darci una mano a sriverla in quanto sapete che io ho un po di dificolta.pero,deve essere imparata a memoria bene.vuol dire che se uno ti sveglia in piena notte, te devi dare la risposta giusta in automatico senza pensare..!!! una volta fatto questo,pensiamo al prossimo passo, d'accordo con i organizzatori.a buon rendere splitspreeed

[splitspreed]

scusa mi syste per aver ringraziato admin invece che te per la risposta.grazie splitspreed

[casino2k.com]

cara stefania 78, si penso che si potrebbe anche fare un tentativo,se l'organizatori non hanno niete di incontrario?magari asssieme posssiamo creare una cosa anche ben fatta?

Niente in contrario.

Nei prossimi giorni cercherò di scrivere un paio di articoli sulla strategia di base di thorp e sulla strategia di splitspreed, sperando di aver capito bene

[Stefano]

La pubblicheremo sul sito tra la strategie e metteremo anche i nick di chi ci ha aiutato!

cara stefania 78, si penso che si potrebbe anche fare un tentativo,se l'organizatori non hanno niete di incontrario?magari asssieme posssiamo creare una cosa anche ben fatta?

Niente in contrario.

Nei prossimi giorni cercherò di scrivere un paio di articoli sulla strategia di base di thorp e sulla strategia di splitspreed, sperando di aver capito bene

[padulo76]

Ragazzi, ragioniamo con lucidità...

Allora,
premessa: NO, il casinò non può non pagarti le vincite accusandoti di contare... e NO, non può dimostrarlo.. e NO, non è illegale (sono avvocato).

Il Casinò, in quanto club privato, può diffidarti dal tornare... e se torni sotto mendace identità, allora siì che si va sul penale, sennò no. E fi nquando ti diffida, TI DEVE PAGARE LE VINCITE e riga. :!:

Quindi a Venezia hanno solo fatto leva sul fatto che il jappo, probabilmente, avrebbe avuto l'aereo di ritorno l'indomani, ma si confermano maleducati quando ti cambiano i soldi, cafoni quando vai lì col le fiches e vuoi i TUOI soldi, arroganti quando provi a far euna domanda (per quanta cortesia tu ci metta), scontrosi quando alla roulette hai una vincita e non gli dai una mancia in meno di un nanosecondo... e ora pure "truffaldini"....
Veramente, è il peggiore dei peggiori luoghi comuni sulla fama dell'italiano medio.... alla larga. Per non parlare di come ti squadrano quando ti presenti lì coi documenti in mano..... vedrete la fine che farà 'sto casinaccio quando arriverà, come sta già arrivando, la concorrenza..... Mi sa che due arazzi e quattro lampadari barocchi non gli basteranno più, se non per attrarre signorone impellicciate ed attempate che si fanno scudo del "prestigio" di un mondo ormai completamente decaduto...

Detto ciò, sono stato per ore ai tavoli da Black Jack e uscivano in nettissima prevalenza carte basse....
:shock:
Non è detto che non ci siano tutte le carte nel sabot, basta che vengano rimescolate "ad arte".

Infatti, scusate, ma se tutti Voi ormai sapete bene che i mescolatori sono ottici e sanno riconoscere le carte, mi vorreste spiegare quale altro scopo avrebbe questa "feature" se non fregare noi? ?
Hanno usato le conclusioni dei ragazzi del MIT e ce le hanno ribaltate contro, tutto qui.

PS esistono siti che si rivolgono ai casino e pubblicizzano i propri mescolatori.. e non di rado capita di leggere cose tipo "funzione ottca, + 25 % di guadagno per il vostro casinò" !!!

E' tutto alla luce del sole, alla fine... siamo noi giocatori che non vogliamo crederci....

PPS mi chiedo solo come abbia fatto quel jappo...

PPPS A Maggio '09 sono stao a Las Vegas: Venetian, Bellagio, Paris, Flamingo.... nessun mescolatore continuo..... Lì vogliono che ti appassioni per il gioco e torni, a Venezia vogliono solo tirare il collo al pollo prima che torni a casa...... come quasi tutti i commercianti in Italia....

Dicono che sia già moooolto meglio a Nuova Gorica... Perla su tutti.... più lontano... ma se l'alternativa è Venezia con la gente che lo gestisce.... :roll:

[casino2k.com]

Grazie padulo, indicazioni molto importanti!

Molto probabilmente hai ragione: ci sono varie politiche aziendali nei casinò... In quelli italiani (perlomeno da come me li descrivete) sembra che l'obiettivo sia farti perdere il più possibile nel minor tempo possibile... Mentre in altre zone del mondo contano sul fatto che comunque il banco ha un vantaggio matematico a priori, quindi perderemo i nostri soldi ma a seconda della nostra abilità nel ritardare tale evento

Io torno a ripetere la mia opinione personale: giocare contro un mescolatore automatico NON E' DIVERTENTE e, soprattutto, lascia MOLTISSIMI SOSPETTI DI FREGATURA, data la possibilità che i lettori ottici mescolino le carte a proprio piacimento.

[LucaAdmin]

Ciao Padulo,

grazie per le considerazioni puntuali che hai fatto, in merito scrivo anche io alcune mie considerazioni in parte su quello che leggo e in parte su quello che ho vissuto nei casino reali, partendo dalla prima considerazione (tra l'altro scritta su altri post del forum)

- nessuno regala soldi in nessun settore di business, tantomeno nei casino dove i giochi sono stati creati ad arte per far perdere più giocatori di quanti vincono

Sui casino in generale

- l'ambiente del gioco d'azzardo non mi ispira fiducia e non mi fa percepire lealtà e onestà, giocare a soldi presuppone lo SCOPO di vincere soldi e quando si parla di denaro non esiste nessun valore

Sui mescolatori al blackjack

- arrivati a questo punto sono sempre più convinto che ci possono essere delle truffe, ma non mi convince ancora a pieno per un motivo:

Come fanno queste macchine a mescolare le carte ad hoc nel momento in cui uno o più giocatori si alzano o si siedono al tavolo?

Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):

- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.

[padulo76]

Allora ragazzi, Vi svelo un segreto...
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...

I sw che si trovano non fanno quello di cui ho bisogno io:
1) simulazioni di migliaia di mani con sette giocatori seduti di cui solo alcuni scelti da me contano le carte;
2) simulazione dei mescolatori continui ipotizzando un rimescolo ad una quantità da me impostata e variabile di carte uscita, al fine di vedere se il ocnteggio conserva una qualche rilevanza statistica anche coi mescolatori. Può non essere, ma i mesoclatori continui, per evitare di spararti in faccia le stesse carte del turno precedente, di sicuro almeno una o due mani di carte le servono "vergini".. e se uno occupa sette postazioni sono in media 44,5 carte, cioè quasi un mazzo;
3) simulazione di regimi di puntata predefiniti come la Martingala e i suoi derivati per vedere l'incidenza del KO (zero soldi) quando arriva statisticamente ....

etc
etc

E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:

[padulo76]

Sui mescolatori al blackjack

- arrivati a questo punto sono sempre più convinto che ci possono essere delle truffe, ma non mi convince ancora a pieno per un motivo:

Come fanno queste macchine a mescolare le carte ad hoc nel momento in cui uno o più giocatori si alzano o si siedono al tavolo?

Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):

- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.

Non ha importanza se uno si alza dal tavolo e si siede un altro...riflettici...
se il mescolatore mette davanti (diciamo nella seconda metà di una sabot di 4 o 6 decks)un maggior numero di carte comprese da 2 a 5 rispetto alle carte di valore 10, il risultato sarà che il Banco sballerà molte meno volte, la metà delle quali vincerà coi giocatori seduti al tavolo e l'altra metà perderà (ammesso che tutti i giocatori usino a menadito la BS)... e questo quadruplica o quintuplica il vantaggio che ha già il banco su di noi....

[padulo76]

PS sono di Bologna: qualcuno conosce i casinò in zona o cmq non lontanissimi dove NON hanno mescolatori continui?

[casino2k.com]

Allora ragazzi, Vi svelo un segreto...
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...
[...]
E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:

Padulo sei un grande

Ottimo lavoro, se poi vorrete farci dare una sbirciatina al software, qualunque giocatore di blackjack ve ne sarebbe grato!!!

Se volete spazio sul sito per pubblicare le vostre scoperte, i vostri report e/o il vostro software, basta chiedere! 8-)