Sistema per contare le carte al blackjack
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scusa mi syste per aver ringraziato admin invece che te per la risposta.grazie splitspreed
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Niente in contrario.splitspreed ha scritto:cara stefania 78, si penso che si potrebbe anche fare un tentativo,se l'organizatori non hanno niete di incontrario?magari asssieme posssiamo creare una cosa anche ben fatta?
Nei prossimi giorni cercherò di scrivere un paio di articoli sulla strategia di base di thorp e sulla strategia di splitspreed, sperando di aver capito bene
La pubblicheremo sul sito tra la strategie e metteremo anche i nick di chi ci ha aiutato!
casino2k.com ha scritto:Niente in contrario.splitspreed ha scritto:cara stefania 78, si penso che si potrebbe anche fare un tentativo,se l'organizatori non hanno niete di incontrario?magari asssieme posssiamo creare una cosa anche ben fatta?
Nei prossimi giorni cercherò di scrivere un paio di articoli sulla strategia di base di thorp e sulla strategia di splitspreed, sperando di aver capito bene
Ragazzi, ragioniamo con lucidità...
Allora,
premessa: NO, il casinò non può non pagarti le vincite accusandoti di contare... e NO, non può dimostrarlo.. e NO, non è illegale (sono avvocato).
Il Casinò, in quanto club privato, può diffidarti dal tornare... e se torni sotto mendace identità, allora siì che si va sul penale, sennò no. E fi nquando ti diffida, TI DEVE PAGARE LE VINCITE e riga. :!:
Quindi a Venezia hanno solo fatto leva sul fatto che il jappo, probabilmente, avrebbe avuto l'aereo di ritorno l'indomani, ma si confermano maleducati quando ti cambiano i soldi, cafoni quando vai lì col le fiches e vuoi i TUOI soldi, arroganti quando provi a far euna domanda (per quanta cortesia tu ci metta), scontrosi quando alla roulette hai una vincita e non gli dai una mancia in meno di un nanosecondo... e ora pure "truffaldini"....
Veramente, è il peggiore dei peggiori luoghi comuni sulla fama dell'italiano medio.... alla larga. Per non parlare di come ti squadrano quando ti presenti lì coi documenti in mano..... vedrete la fine che farà 'sto casinaccio quando arriverà, come sta già arrivando, la concorrenza..... Mi sa che due arazzi e quattro lampadari barocchi non gli basteranno più, se non per attrarre signorone impellicciate ed attempate che si fanno scudo del "prestigio" di un mondo ormai completamente decaduto...
Detto ciò, sono stato per ore ai tavoli da Black Jack e uscivano in nettissima prevalenza carte basse....
:shock:
Non è detto che non ci siano tutte le carte nel sabot, basta che vengano rimescolate "ad arte".
Infatti, scusate, ma se tutti Voi ormai sapete bene che i mescolatori sono ottici e sanno riconoscere le carte, mi vorreste spiegare quale altro scopo avrebbe questa "feature" se non fregare noi? ?
Hanno usato le conclusioni dei ragazzi del MIT e ce le hanno ribaltate contro, tutto qui.
PS esistono siti che si rivolgono ai casino e pubblicizzano i propri mescolatori.. e non di rado capita di leggere cose tipo "funzione ottca, + 25 % di guadagno per il vostro casinò" !!!
E' tutto alla luce del sole, alla fine... siamo noi giocatori che non vogliamo crederci....
PPS mi chiedo solo come abbia fatto quel jappo...
PPPS A Maggio '09 sono stao a Las Vegas: Venetian, Bellagio, Paris, Flamingo.... nessun mescolatore continuo..... Lì vogliono che ti appassioni per il gioco e torni, a Venezia vogliono solo tirare il collo al pollo prima che torni a casa...... come quasi tutti i commercianti in Italia....
Dicono che sia già moooolto meglio a Nuova Gorica... Perla su tutti.... più lontano... ma se l'alternativa è Venezia con la gente che lo gestisce.... :roll:
Allora,
premessa: NO, il casinò non può non pagarti le vincite accusandoti di contare... e NO, non può dimostrarlo.. e NO, non è illegale (sono avvocato).
Il Casinò, in quanto club privato, può diffidarti dal tornare... e se torni sotto mendace identità, allora siì che si va sul penale, sennò no. E fi nquando ti diffida, TI DEVE PAGARE LE VINCITE e riga. :!:
Quindi a Venezia hanno solo fatto leva sul fatto che il jappo, probabilmente, avrebbe avuto l'aereo di ritorno l'indomani, ma si confermano maleducati quando ti cambiano i soldi, cafoni quando vai lì col le fiches e vuoi i TUOI soldi, arroganti quando provi a far euna domanda (per quanta cortesia tu ci metta), scontrosi quando alla roulette hai una vincita e non gli dai una mancia in meno di un nanosecondo... e ora pure "truffaldini"....
Veramente, è il peggiore dei peggiori luoghi comuni sulla fama dell'italiano medio.... alla larga. Per non parlare di come ti squadrano quando ti presenti lì coi documenti in mano..... vedrete la fine che farà 'sto casinaccio quando arriverà, come sta già arrivando, la concorrenza..... Mi sa che due arazzi e quattro lampadari barocchi non gli basteranno più, se non per attrarre signorone impellicciate ed attempate che si fanno scudo del "prestigio" di un mondo ormai completamente decaduto...
Detto ciò, sono stato per ore ai tavoli da Black Jack e uscivano in nettissima prevalenza carte basse....
:shock:
Non è detto che non ci siano tutte le carte nel sabot, basta che vengano rimescolate "ad arte".
Infatti, scusate, ma se tutti Voi ormai sapete bene che i mescolatori sono ottici e sanno riconoscere le carte, mi vorreste spiegare quale altro scopo avrebbe questa "feature" se non fregare noi? ?
Hanno usato le conclusioni dei ragazzi del MIT e ce le hanno ribaltate contro, tutto qui.
PS esistono siti che si rivolgono ai casino e pubblicizzano i propri mescolatori.. e non di rado capita di leggere cose tipo "funzione ottca, + 25 % di guadagno per il vostro casinò" !!!
E' tutto alla luce del sole, alla fine... siamo noi giocatori che non vogliamo crederci....
PPS mi chiedo solo come abbia fatto quel jappo...
PPPS A Maggio '09 sono stao a Las Vegas: Venetian, Bellagio, Paris, Flamingo.... nessun mescolatore continuo..... Lì vogliono che ti appassioni per il gioco e torni, a Venezia vogliono solo tirare il collo al pollo prima che torni a casa...... come quasi tutti i commercianti in Italia....
Dicono che sia già moooolto meglio a Nuova Gorica... Perla su tutti.... più lontano... ma se l'alternativa è Venezia con la gente che lo gestisce.... :roll:
Ultima modifica di padulo76 il 11 gen 2010, 23:40, modificato 2 volte in totale.
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Grazie padulo, indicazioni molto importanti!
Molto probabilmente hai ragione: ci sono varie politiche aziendali nei casinò... In quelli italiani (perlomeno da come me li descrivete) sembra che l'obiettivo sia farti perdere il più possibile nel minor tempo possibile... Mentre in altre zone del mondo contano sul fatto che comunque il banco ha un vantaggio matematico a priori, quindi perderemo i nostri soldi ma a seconda della nostra abilità nel ritardare tale evento
Io torno a ripetere la mia opinione personale: giocare contro un mescolatore automatico NON E' DIVERTENTE e, soprattutto, lascia MOLTISSIMI SOSPETTI DI FREGATURA, data la possibilità che i lettori ottici mescolino le carte a proprio piacimento.
Molto probabilmente hai ragione: ci sono varie politiche aziendali nei casinò... In quelli italiani (perlomeno da come me li descrivete) sembra che l'obiettivo sia farti perdere il più possibile nel minor tempo possibile... Mentre in altre zone del mondo contano sul fatto che comunque il banco ha un vantaggio matematico a priori, quindi perderemo i nostri soldi ma a seconda della nostra abilità nel ritardare tale evento
Io torno a ripetere la mia opinione personale: giocare contro un mescolatore automatico NON E' DIVERTENTE e, soprattutto, lascia MOLTISSIMI SOSPETTI DI FREGATURA, data la possibilità che i lettori ottici mescolino le carte a proprio piacimento.
Ciao Padulo,
grazie per le considerazioni puntuali che hai fatto, in merito scrivo anche io alcune mie considerazioni in parte su quello che leggo e in parte su quello che ho vissuto nei casino reali, partendo dalla prima considerazione (tra l'altro scritta su altri post del forum)
- nessuno regala soldi in nessun settore di business, tantomeno nei casino dove i giochi sono stati creati ad arte per far perdere più giocatori di quanti vincono
Sui casino in generale
- l'ambiente del gioco d'azzardo non mi ispira fiducia e non mi fa percepire lealtà e onestà, giocare a soldi presuppone lo SCOPO di vincere soldi e quando si parla di denaro non esiste nessun valore
Sui mescolatori al blackjack
- arrivati a questo punto sono sempre più convinto che ci possono essere delle truffe, ma non mi convince ancora a pieno per un motivo:
Come fanno queste macchine a mescolare le carte ad hoc nel momento in cui uno o più giocatori si alzano o si siedono al tavolo?
Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):
- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.
grazie per le considerazioni puntuali che hai fatto, in merito scrivo anche io alcune mie considerazioni in parte su quello che leggo e in parte su quello che ho vissuto nei casino reali, partendo dalla prima considerazione (tra l'altro scritta su altri post del forum)
- nessuno regala soldi in nessun settore di business, tantomeno nei casino dove i giochi sono stati creati ad arte per far perdere più giocatori di quanti vincono
Sui casino in generale
- l'ambiente del gioco d'azzardo non mi ispira fiducia e non mi fa percepire lealtà e onestà, giocare a soldi presuppone lo SCOPO di vincere soldi e quando si parla di denaro non esiste nessun valore
Sui mescolatori al blackjack
- arrivati a questo punto sono sempre più convinto che ci possono essere delle truffe, ma non mi convince ancora a pieno per un motivo:
Come fanno queste macchine a mescolare le carte ad hoc nel momento in cui uno o più giocatori si alzano o si siedono al tavolo?
Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):
- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.
Allora ragazzi, Vi svelo un segreto...
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...
I sw che si trovano non fanno quello di cui ho bisogno io:
1) simulazioni di migliaia di mani con sette giocatori seduti di cui solo alcuni scelti da me contano le carte;
2) simulazione dei mescolatori continui ipotizzando un rimescolo ad una quantità da me impostata e variabile di carte uscita, al fine di vedere se il ocnteggio conserva una qualche rilevanza statistica anche coi mescolatori. Può non essere, ma i mesoclatori continui, per evitare di spararti in faccia le stesse carte del turno precedente, di sicuro almeno una o due mani di carte le servono "vergini".. e se uno occupa sette postazioni sono in media 44,5 carte, cioè quasi un mazzo;
3) simulazione di regimi di puntata predefiniti come la Martingala e i suoi derivati per vedere l'incidenza del KO (zero soldi) quando arriva statisticamente ....
etc
etc
E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...
I sw che si trovano non fanno quello di cui ho bisogno io:
1) simulazioni di migliaia di mani con sette giocatori seduti di cui solo alcuni scelti da me contano le carte;
2) simulazione dei mescolatori continui ipotizzando un rimescolo ad una quantità da me impostata e variabile di carte uscita, al fine di vedere se il ocnteggio conserva una qualche rilevanza statistica anche coi mescolatori. Può non essere, ma i mesoclatori continui, per evitare di spararti in faccia le stesse carte del turno precedente, di sicuro almeno una o due mani di carte le servono "vergini".. e se uno occupa sette postazioni sono in media 44,5 carte, cioè quasi un mazzo;
3) simulazione di regimi di puntata predefiniti come la Martingala e i suoi derivati per vedere l'incidenza del KO (zero soldi) quando arriva statisticamente ....
etc
etc
E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:
Ultima modifica di padulo76 il 11 gen 2010, 23:31, modificato 1 volta in totale.
Non ha importanza se uno si alza dal tavolo e si siede un altro...riflettici...syste ha scritto: Sui mescolatori al blackjack
- arrivati a questo punto sono sempre più convinto che ci possono essere delle truffe, ma non mi convince ancora a pieno per un motivo:
Come fanno queste macchine a mescolare le carte ad hoc nel momento in cui uno o più giocatori si alzano o si siedono al tavolo?
Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):
- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.
se il mescolatore mette davanti (diciamo nella seconda metà di una sabot di 4 o 6 decks)un maggior numero di carte comprese da 2 a 5 rispetto alle carte di valore 10, il risultato sarà che il Banco sballerà molte meno volte, la metà delle quali vincerà coi giocatori seduti al tavolo e l'altra metà perderà (ammesso che tutti i giocatori usino a menadito la BS)... e questo quadruplica o quintuplica il vantaggio che ha già il banco su di noi....
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Padulo sei un grandepadulo76 ha scritto:Allora ragazzi, Vi svelo un segreto...
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...
[...]
E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:
Ottimo lavoro, se poi vorrete farci dare una sbirciatina al software, qualunque giocatore di blackjack ve ne sarebbe grato!!!
Se volete spazio sul sito per pubblicare le vostre scoperte, i vostri report e/o il vostro software, basta chiedere! 8-)
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Alcuni utenti han segnalato che al casinò di Campione d'Italia non vengono usati i mescolatori automatici!padulo76 ha scritto:PS sono di Bologna: qualcuno conosce i casinò in zona o cmq non lontanissimi dove NON hanno mescolatori continui?
Concordosyste ha scritto:Detto questo UN CONSIGLIO PER CHI CI VISITA E AMA IL GIOCO DEL BLACKJACK (e Padulo penso che su questo concorderai con me):
- Andate a giocare in casino dove NON ci sono mescolatori automatici, ogni dubbio è tolto e il gioco è anche più divertente.
... anche se vorrei trovare il modo di fotterli..... :lol:
Somo macchine, hanno delle routine... dopo il Big Bang nulla più è stato veramente "random" :twisted:
casino2k.com ha scritto:Alcuni utenti han segnalato che al casinò di Campione d'Italia non vengono usati i mescolatori automatici!padulo76 ha scritto:PS sono di Bologna: qualcuno conosce i casinò in zona o cmq non lontanissimi dove NON hanno mescolatori continui?
Grazie.... cerco in giro conferme..
Ringrazio per la disponibilità, lo proporrò al mio compare, vero detentore delle proprietà intelletuali sul sw....casino2k.com ha scritto:Padulo sei un grandepadulo76 ha scritto:Allora ragazzi, Vi svelo un segreto...
con un amico programmatore stiamo (lui programma, io "gestisco" le necessità proponendo spunti e soluzioni)
costruendo un programma per windows che permetta di fare quello che i simulatori come Casinò Veritè o i programmi come quello di Boris non fanno...
[...]
E vi posso già dire che abbiamo provato a fare moltissime migliaia di mani e MAI e poi MAI capita che il conteggio Hi Low stia per tre ore di gioco simulato in un range positivo o negativo.... per cui a Venezia qualcosa tocca... :roll:
Ottimo lavoro, se poi vorrete farci dare una sbirciatina al software, qualunque giocatore di blackjack ve ne sarebbe grato!!!
Se volete spazio sul sito per pubblicare le vostre scoperte, i vostri report e/o il vostro software, basta chiedere! 8-)
Di sicuro potrei chiedergli di fare entrare i membri del forum, magari solo i più anziani, nel "nostro" forum sul sw per dirci la Vostra.
PS il sw si chiama Progetto Rosa, dal nome del professor Micky Rosa, intepretato da Kevin Spacey nel film "21" 8-)
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bravo padulo76.se hai bisogno per la conta sono pronto aiutari.una cosa,e chiaro che non e sensato fare nessun programa per i mescolatri automatici.si puo,ripeto, contare soltanto li dove le carte non vano piu rimesse.lascia perdere le macchine mescolatrici,che ci vuole,da venezia per arivare a nova gorica bastano 1 ora.!piuttosto gia che puoi usa il programatore per dicamo, migliorare la strategia.capire quanto i altri giocatori posano nuocere?.. io non mi siedo, se il tavolo e pieno,e non posso giocare se il giocatore giocca per dire intuitivno(cosa pegiore,una volta con 14 contro un sette si ferma,altra magari con in 13 contro un 6 chiama)cosi io aspeto che si libera il tavolo.la migliore varianta e giocare da solo,massimo in tre.ecco cosa e da fare.tavolo dove gioco e un dabljack son 2 mazzi.obligato ad aspetare perche le carte sono coperte.se noi andiamo ad occupare il tavolo allora si che si possono fare grandi cose.lo sai no,che bj non funzia proprio come hanno fatto vedere in film.nonostante e un gioco che non ha le perdite.l'unico, con qualle vinci soltanto!!!saluti splitspreed
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- Iscritto il: 15 dic 2009, 15:58
ragazzi, dove siete scapati? tutti al casino'?
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:lol:splitspreed ha scritto:ragazzi, dove siete scapati? tutti al casino'?
Negli altri messaggi si parlava di questo mescolatore del casinò di venezia che non sembra molto casuale... quindi se si riuscisse a capire QUALI carte non vengono rimescolate o DOPO QUANTO le carte vengono reimmesse nel mazzo si potrebbero avere dei vantaggi contro al mescolatoresplitspreed ha scritto:non e sensato fare nessun programa per i mescolatri automatici.si puo,ripeto, contare soltanto li dove le carte non vano piu rimesse.splitspreed
Sta di fatto che un vero giocatore di blackjack (io sono un dilettante a cui piace leggere, ma pratico poco) preferirà sempre giocare dove ha la possibilità di contare le carte!
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- Iscritto il: 15 dic 2009, 15:58
salve ragazzi, ho bisogno di un grosso favore.devo preparare un altro posto dove lavorare.mi servono tutti i casino che hano dabljack.come faccio scoprili senza andare personalmente fare il giro del mondo? fate mi sto favore e mille grazie.sono in debito!
non ho capito cosa ti serve...
spiegami meglio, sei in debito e vuoi recuperare i soldi giocando ?? sei un pazzodevo preparare un altro posto dove lavorare.
- il confutatore
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tutti i casino hanno almeno un tavolo di bj.splitspreed ha scritto:salve ragazzi, ho bisogno di un grosso favore.devo preparare un altro posto dove lavorare.mi servono tutti i casino che hano dabljack.come faccio scoprili senza andare personalmente fare il giro del mondo? fate mi sto favore e mille grazie.sono in debito!