RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

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RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da casino2k.com » 24 nov 2011, 17:12

Prendendo spunto dalle discussioni nate negli ultimi mesi, abbiamo deciso di mettere un po' di chiarezza per quel che riguarda il nodo fondamentale di ogni gioco di casinò : il generatore di numeri casuali, RNG.

Per non inserire un post lunghissimo, abbiamo pubblicato l'articolo sul sito, e vi invitiamo a leggerlo e a prenderlo come spunto di riflessione su cui iniziare una discussione.

RNG per giochi di casinò online

Qui sotto riporto integralmente una rapida intervista, molto informale, fatta al responsabile di Iziplay Casino tramite skype.

Ringraziamo il responsabile di Izi che ci ha aiutato a rispondere a molti dei nostri dubbi in merito.

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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da casino2k.com » 24 nov 2011, 17:12

INTERVISTA AD UN RESPONSABILE DI IZIPLAY CASINO

Casino2K
ci potresti spiegare un po' come funziona il sistema delle certificazioni dei software?

IziPlay
la certificazione viene fatta da un ente terzo
che non ha a che fare nè con aams nè con il concessionario
e credimi... è proprio così
per il resto
ogni concessionario deve fornire ad aams una serie di documenti che accertano che il gioco risponde a quanto prevede la normativa
in particolare bisogna consegnare il progetto di piattaforma (che descrive il funzionamento di tutta la piattaforma)
e per ogni gioco un progetto di gioco che descrive il funzionamento del singolo gioco
e bisogna allegare la certificazione dell'ente terzo che attesta che sia la piattaforma che i giochi siano conformi a quanto prevede la certificazione
per ottenere la certificazione l'ente terzo verifica:
1) la piattaforma
2) i giochi
3) il concessionario
4) l'integrazione tra le cose
5) l'rng

Casino2K
Ci puoi dire qualcosa di più sul generatore di numeri casuali?

IziPlay
l'rng ha dei criteri tutti suoi (a memoria non li so) ma devono essere conformi a quanto prevede aams
idem per la piattaforma e per i giochi
l'ente terzo non fa 100.000 puntate alla roulette per vedere se esce rosso o nero
ma fa 100.000 o più (diversi milioni in verità) di richieste all'rng
per appurare la sua bontà...
e vedere se sia effettivamente un generatore di numeri casuali
le serie famose di 16 numeri di fila o altre serie pazzesche
sono a livello statistico incerte ma a livello pratico sempre possibili
dopo tutto ogni estrazione/giro di ruota è un nuovo gioco dove anche il numero uscito in precedenza può riuscire più volte
come nel lotto per intenderci
spero di aver chiarito un pò...

se hai domande fammi pure

Casino2K
abbastanza chiaro
noto però che moltissimi giocatori dicono e pensano, anzi sospettano, che si possa mettere mano agli algoritmi e modificarli per far perdere giocatori bravi e per far fallire sistemi di gioco conosciuti, soprattutto per roulette

IziPlay:
non si può fare neanche
perchè ti spiego...
al termine della certificazione vengono generati gli hash dei sistemi di gioco
e tali hash vengono comunicati ad aams nella documentazione
e poi aams verifica tramite protocollo che tali hash siano effettivamente quelli usati dai sistemi in produzione
l'hash è una specie di firma digitale diciamo
inoltre l'ente certificatore
analizza il codice sorgente dei giochi e di tutto
per vedere se ci sono cose di questo tipo
le giocate precedenti non incidono con le giocate successive
e vengono mostrate al giocatore perchè è uno dei requisiti richiesti da aams

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Roger
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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da Roger » 26 nov 2011, 14:11

Uhm, quindi se ho capito bene ci sono soggetti terzi che certificano i software per conto di aams.

Ora credo che bisognerebbe capire chi sono questi enti terzi, certo se nel Cda ci sono soggetti riconducibili ad aams (quindi legame tra persone del Cda di aams e persone tra Cda dell'ente) siamo da capo dodici coi sospetti, ergo un conflitto di interessi.

Però già il fatto che è un ente terzo che certifica e non aams direttamente da un certo punto di vista mi rasserena, e sempre convinto che aams sia li apposta per far pagare le tasse ai casino online (cosa che ritengo giusta).

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teoteo
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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da teoteo » 28 nov 2011, 19:16

Non è che voglio fare il bastian contrario a tutti i costi, ma visto che siamo in Italia, non mi stupirei di un conflitto di interessi in cui il controllore del certificatore in realtà è anche dentro al controllato dal certificatore stesso... :censored:
Chi gioca piano, gioca sano e va lontano :D

Antonino88
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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da Antonino88 » 01 dic 2011, 16:15

avevo giusto scritto su un altro forum il mio parere in merito a questo tema :D
Non capisco perche' per i casino' online non possano fare un sistema con un generatore casuale "centrale" riconosciuto a livello europeo/mondiale, gestito da enti indipendenti, centri di ricerca o universita' rispettabili, a cui si appoggino TUTTI i casino online, insomma fare un po' come l'UTC per determinare l'ora mondiale! Sarebbe a mio parere l'unico modo per garantire una vera imparzialita' dei risultati: un RNG esterno, no-profit e universalmente condiviso, insomma uno standard universale magari utilizzabile anche per altri scopi che non siano casino online.

Cosi' sarebbe tutta un'altra cosa, finche' rimane il sistema attuale anche sforzandosi di pensare in positivo il dubbio di risultati pilotati rimane!
cosa ne pensate?

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casino2k.com
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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da casino2k.com » 02 dic 2011, 02:46

Ciao Antonino88, benvenuto nel forum. Attendiamo le tue presentazioni qui: presentazione-nuovi-utenti-f4/ ;)

Sono completamente d'accordo sul fatto che un'organo UNICO e completamente INDIPENDENTE sarebbe la soluzione al problema e fugherebbe ogni legittimo dubbio che la maggior parte dei giocatori ha riguardo alla casualità dei giochi d'azzardo.

Anche perchè questo schema attuale, in cui il certificatore (dove previsto) non è certificato da nessuno, non è proprio esente da potenziali conflitti di interessi o, peggio ancora, collusioni.

In Italia teoricamente dovremmo essere tutelati da AAMS, ma a sentire tutte le storie che ogni giorno vengono raccontate non sarei così certo della reale efficacia della loro supervisione...

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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da Roger » 02 dic 2011, 10:45

CIao Anonimo,

sono perfettamente d'accordo con te, credo che un sistema centrale mondiale eliminerebbe ogni tipo di dubbio, almeno se proprio pensiamo di essere fregati, nel caso lo siamo, lo siamo tutti in tutto il mondo e in egual misura. La stessa cosa dovrebbe avvenire anche dal punto di vista legislativo e normativo.

thediablos
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Re: RNG e giochi di casinò - Generatore di numeri casuali

Messaggio da thediablos » 05 dic 2011, 11:58

dicono di non giocare se non crediamo al generatore casuale..
Io gioco, però ho qualche dubbio sulla casualità, non smetterò mai di dirlo..
In una Roulette fisica sì, possono uscire 10 Neri di fila, ma in versione software questa maledetta Roulette è parecchie volte strana..
purtroppo la penserò sempre così..
Considerato che, come già detto da Voi, questi enti non sono controllati da nessuno.. che fiducia possiamo avere? ;)
Meglio un Casinò OnLine che i Gratta&Vinci(Perdi) di AAMS.
La Roulette mi affascina :P

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